Top Business: La Conferinta de la Bucuresti, eveniment desfasurat in timpul Summmit-ului NATO, ati declarat ca „relatia dintre Romania si Rusia este una normala“. Cum va explicati, in acest caz, faptul ca Romania plateste cel mai ridicat pret dintre toate tarile europene pentru gazul natural importat din Rusia (420$, prognozat sa creasca la 470$)?
Mihail Kasianov: Cred ca este putin fortat sa judecam nivelul si calitatea relatiilor dintre Rusia si celelalte tari, inclusiv Romania, in functie de pretul gazului din contractele bilaterale. Evident, pretul trebuie sa se bazeze pe o formula clara si transparenta care ia in considerare starea pietii in momentul respective si costurile de furnizare. Asta e tot!
Dar faptul ca ati pus aceasta intrebare ajuta la limpezirea acestui aspect – oamenii cred ca Rusia uzeaza de pretul gazului discriminatoriu, in functie de tari «bune» si «rele» – cred ca aceasta e o practica gresita si care trebuie realmente stopata.
T.B.: In aceeasi sfera de discutie, presedintele Traian Basescu a declarat recent ca, potrivit discutiilor avute cu presedintele – actual premier – Vladimir Putin, „nivelul mare al pretului la gaz se datoreaza intermediarilor“ si ca va incerca in tandem cu Moscova o solutie prin care sa fie exclusi intermediarii. Cum comentati acest aspect? (luand in considerare ca acesti intermediari – va amintiti, bineinteles – sunt companii detinute de oameni apropiati Kremlinului, unele chiar cu actiuni detinute la Gazprom)?
M.K.: Din pacate, intreaga modalitate de comercializare a gazului in Rusia este in mare parte nontransparenta si dubioasa. Nimeni nu analizeaza rationamentul politicilor Gazprom. Sub actualul regim politic, Gazprom nu este subordonat guvernului rus si poporului rus ca actionar majoritar. Trebuie sa schimbam aceasta o data cu schimbarea cursului politic al tarii.
Dar mai exista o fata a problemei. Daca Gazprom impune clientilor sai orice fel de conditii restrictive si dubioase, prin cresterea pretului, acest lucru ar trebui declarat in mod official si facut public – altfel cei afectati de nivelul preturilor nu au nici un motiv sa se planga. Sper ca demersul presedintelui Basescu va avea efectul scontat.
T.B.: Este Nabucco un proiect viabil si profitabil? Are Europa nevoie de el? (alaturi de Nord si Sud Stream)? Va rog sa discutam putin pe subiect.
M.K.: Nu sunt un mare expert in petrol si gaz, si nici nu detin informatii pentru o discutie serioasa privind aspectele particulare ale acestui proiect. Mi-e teama insa ca destule investitii redundante sunt luate in considerare sau deja executate din cauza neincrederii reciproce dintre tari – cum ar fi conductele competitive si incompatibile. Din pacate, o mare parte de vina apartine Rusiei, care nu intotdeauna este un partener constructiv. Dialogul energetic Rusia – UE initiat de guvernul condus de mine si Uniunea Europeana este acum dat uitarii si partile, in loc sa abordeze un comportament productive care sa mizeze pe solutii castigatoare, initiaza strategii de „joc castigator la zero“. Cred ca pe termen lung astfel de initiative sunt total neproductive.
T.B.: Conform analistilor politici, tandemul Medvedev- Putin este, cel putin pentru moment, cu adevarat puternic, scena politica a Moscovei e stabila si fara mari surprise pentru urmatoarea perioada. Care sunt sansele pentru opozitie in contextul politic actual al Rusiei (cand Duma de Stat este constituita majoritar din formatiuni pro-Kremlin, opozitia este redusa agresiv la tacere si partidele oficiale trebuie sa isi confirme in permanenta „loialitatea“ fata de Kremlin)?
M.K.: Dupa cum corect ati mentionat, in situatia actuala nu exista activitate pe plan politic care sa nu fie aprobata sau sanctionata, dupa caz, direct de la Kremlin. Duma este domesticita, guvernatorii numiti nu reprezinta o forta politica, justitia este aservita, mass media se afla sub continua presiune. Mai mult, algerile electorale ca institutie au fost distruse si tara este condusa de o Duma si un Presedinte nelegitimi.
In acelasi timp, exista destule semne ale unei apropiate crize – inflatie accelerata, coruptie la toate nivelurile, infrastructura depasita si sectorul social precar. Noile autoritati vor trebui sa gaseasca solutii pentru toate aceste probleme in acelasi timp. Cred ca se arata putine sanse de schimbare reala in bine.
Astfel ca noi cei din opozitie am stabilit un larg set de cerinte pentru noile autoritati, ca un fel de precontract de colaborare. Cerem reinstaurarea drepturilor civile si politice ale populatiei, anularea recentelor amendamente la sistemul electoral, revocarea verdictelor justitiare influentate politic si renuntarea la cenzura asupra mass media. In noua ordine politica ar trebui sa fie demarate alegerile anticipate pentru constituirea unei legislature legitime. Vom vedea in ce masura se va tine cont de aceste cereri, si in functie de asta vom decide strategiile ulterioare.
T.B.: De ce colegii dvs din opozitie, cu putine exceptii, nu au luat atitudine cand serviciul de registratura si cel judiciar au respins inregistrarea partidului dvs. (PDU) sau cand dvs ati fost exclus din cursa pentru alegerile prezidentiale?
M.K.: Aceasta reflecta tocmai faptul ca oamenii nu mai cred ca se poate face ceva in actualul climat politic. Majoritatea prefera sa astepte si sa priveasca, mai degraba, decat sa lupte impotriva politicilor anti-democratice din ce in ce mai prezente in Rusia. Daca toleram asemenea tendinte negative, s-ar putea ca in curand sa fie mult prea tarziu sa protestam – totul va fi deja implementat iar schimbarile nu vor mai fi posibile.
T.B.: Ati mentionat ca Rusia traverseaza o perioada de autoizolare ca urmare a derapajelor de la valorile democratiei. Credeti ca slaba reprezentare a opozitiei rusesti a facut ceva sa schimbe aceasta stare de «izolare»?
M.K.: De fapt, Uniunea Populara Democratica (PDU) a stabilit legaturi apropiate cu partidele si aliantele politice internationale – atat la nivel european, cat si mondial. De exemplu, cooperam activ cu Partidul Liberalilor europeni, Democat si al Reformei (ELDR).
Una din sarcinile noastre actuale este aceea de a le explica prioritar prietenilor si colegilor nostri din afara ca poporul Rusiei si autoritatile rusesti sunt doua aspecte diferite, ca tara si oamenii n-ar trebui sa se simta izolati, sa sufere din cauza oscilatiilor politice ale autoritatilor. Pentru a evita aceasta, Vestul ar trebui sa continue politica de angajare – cu tinerii, ONG-urile, mediul de afaceri, cercetatorii, activistii politici. Cu cat rusii vad cum functioneaza o democratie si cum sunt
tratati cetatenii din Vest de catre statele lor, cu atat mai repede vor cere si ei acelasi lucru la ei acasa. Sustinem cu toate fortele o astfel de lupta impotriva « izolarii » Rusiei.
T.B.: Sunteti, cu siguranta, liderul opozitiei din Rusia. Credeti insa ca sunteti si persoana providentiala care va adduce opozitia in prim plan la viitoarele alegeri? Cum veti trece
peste „micile orgolii“ care macina atat de necesara unitate de forta a opozitiei?
M.K.: In ciuda multor esecuri si ratari in organizarea coalitiei, raman un optimist. Cred cu putere ca vom trece peste neincrederea reciproca si vom construi o coalitie cu un puternic program democratic si orientat spre dezvoltarea pietei. Dupa patru ani de neglijare totala a oricaror reforme din toate sferele vietii din Rusia, va fi nevoie disperata de modernizare si cu cat mai repede va fi evident acest lucru pentru majoritatea populatiei, cu atat mai bine. Prima miscare in aceasta directie ar trebui facuta de autoritati – acestea ar trebui sa reinstaureze procesul democratic si principalele drepturi si libertati ale cetatenilor pentru exprimarea liberei opinii. Asteptam un nou tip de atitudine din partea autoritatilor, dar si din partea colegilor din opozitie.
A consemnat Gabriela Ionita